资本向善，世界向上。
杭州（国际）影响力投资大会已经在11月28日圆满落幕。众多影响力投资机构、被投企业、推动机构齐聚杭城中轴线发声。
一面是公益慈善，一面是商业投资，影响力投资就如双方交融的那条中轴线，在主观意愿上追求正向的社会价值创造的同时实现财务回报。
本期推出：微笑明天慈善基金会创始人、理事长吴伟，南都公益基金会秘书长彭艳妮，浙江新湖慈善基金会副秘书长翁士欢，及都市快报副总编辑姜贤正，讲述他们在影响力投资领域的探索与观察。
圆桌畅谈慈善基金会与影响力投资
微笑明天慈善基金会发起人、理事长吴伟(左二)
南都公益基金会秘书长彭艳妮(右二)
浙江新湖慈善基金会副秘书长翁士欢(右一)
主持：都市快报副总编辑姜贤正(左一)
01姜贤正：三位好，今天我们讨论基金会与影响力投资，其实这个话题很难，首先，请三位从基金会的角度回答一个看似很普通，但其实需要值得我们思考的一个问题，这个世界上为什么会有“基金会”这个事物存在？它的价值到底在哪里？
翁士欢：我想从8年前说起，年我们成立了国内首家注册成立的公益创投基金叫“新湖·育公益创投基金”。那时公益创投还是一种概念，新湖集团大胆探索，在徐永光先生的牵线搭桥下和深德公益一起建立了第一个创投基金。在这之后我们扶持了一批社会企业，有一些成功经验，当然也遇到一些问题，我从三个方面谈谈感想：
第一，为什么会有新湖·育公益创投基金。首先商业创投是新湖集团一直在做的事，同时新湖也本着“财富共享才最有价值”的理念做公益。当时深德公益找到我们的时候，我们也在考虑怎么能够使慈善更加持续。这个时候双方有了交汇点，也就我们今天讲的“中轴线”。
基金建立后我们投资了六家企业，其中两家是比较成熟的，一家是米公益，做互联网公益，还有陕西西乡妇女发展协会。
第二，实践过程中我们发现了社会企业发展的要素。一个是企业有比较清晰的改变社会、环境问题的宗旨；二是项目有比较明显的可持续、可规模化发展的商业模式，三是追求一定的盈利。比如我刚才提到的米公益现在已经影响到近一千多万人来参与公益，并且在年获得了一千万的首轮天使投资。
不过选对被投企业不容易，有一个项目，一开始我们的团队被它的公益情怀所感动，但是发现他们缺乏商业的理念和经验，最终这个项目还是没能规模化地形成影响力。
第三，现在影响力投资既需要大江大河，更需要涓涓溪流。我们浙江经济最重要的特点是靠什么？靠大量的中小企业，我认为影响力投资不仅要有大规模的基金会参与，更需要更多企业基金会的参与。
另外我认为，虽然影响力评估对影响力投资是一个非常重要的事情，但是对中小企业基金会或是一些小资本进行的社会企业的投资还过早。如果现在就建立一套很完备的、看似很科学的评估模型，那初创小企业就被搞死。定性是有的，现在去做定量，我认为是过急了，我们需要有耐心，有定力。
彭艳妮：中国最早注册成立的基金会是年的中国儿童少年基金会，但基金会这样一个形态在国际上存在已经有几百年了。我们中国的传统里，人们乐善布施来行善。但是在国外，人们聚集了财富之后在想怎么能够持续地去做慈善，具有资金是他们非常大的一个特点，并且永远遵守创始人提出的使命做下去。
国外的基金会很多是不动本的，叫留本基金（EndowmentFund）这跟中国很不一样。现在中国很多基金会或者公益组织是需要去不断地筹款。不动本的基金会，比如在美国，法律规定每年只需要花它总资本的5%就可以了，剩下的95%就可以去做投资。
年洛克菲勒基金会第一次提出影响力投资这个概念，觉得我们社会问题这么大，私人部门拥有的资本是慈善资本的N倍，基金会也只需要花5%用捐赠来解决社会问题，还有95%的体量的资金去做投资，怎么能够用资金去创造正向的社会价值呢？后来就提到了影响力投资。影响力投资也不仅仅是基金会可以来做，其他财富人士也可以，所以它更多的是将是商业和公益融合。
为什么中国的基金会做影响力投资好像很少？首先要突破观念上的障碍。比如在*策、法律法规上，基金会的资金要保值增值，如果赔钱了是非常不好的，所以大家非常回避风险。我们可以看到中国大量基金会的投资做得都是非常基本的，就是银行的理财。去年民*部出台的《慈善组织保值增值投资活动管理暂行办法》已经施行，允许基金会等慈善组织做非常多样的投资，可以直接做股权投资，也可以委托资产管理公司参与新的股权基金。但是实际的操作过程中，评估或者审计的时候不能理解这个*策，就会觉得有问题，所以基金会就会有很多的顾虑，有些就不太愿意去直接做投资。
那么基金会在影响力投资领域可以发挥什么价值呢？很大的价值在倡导。比如南都公益基金会从年开始跟英国大使馆文化教育处（英国文化协会）合作来推动社会企业在中国的发展，经过了多年倡导后我们在年发起中国社会企业与影响力投资论坛，到今年连续办了六届。这种持续倡导本身不能带来什么财务回报，所以不可能是一个商业公司持续做，但是因为我们希望能有更多资源来解决社会问题，所以基金会可以发挥价值。
另外基金会也可以做知识生产和引进，我们今年刚刚引进出版了《资本的使命》，这是有全球“影响力投资教父”之称的杰德·艾默生写的一本书。我在年GIIN影响力投资网络大会上见到他，我觉得这本书很好，和他谈了一下，他就把版权无偿授予了南都公益基金会。希望更多投资界人士能看到这本书，不要对资本有一个二元对立的认识，就是资本只是赚钱的，赚钱之后再去捐钱。其实资本是可以把挣钱和回报社会以及实现人生价值都融合到一起的。
吴伟：基金会这个词是从英文翻译过来的，Foundation还有另外一个意思是基础和基石，所以我对基金会的理解其实就是通过一个原始的注册资本金，播种下爱的种子，然后不断地用阳光雨露浇灌它，最后成为一棵参天大树，庇荫许多人。那么跟Foundation有关的另外有两个很重要的单词，一个是Funding一个是Fundraising。Funding就是把资金给出去资助别人；Fundraising是你要有收入，把资金聚集过来，去做更多的善事。
第二，现在基金会有机会参与到影响力投资是基于两部法律，一个是《慈善法》，一个是《慈善组织保值增值投资活动管理暂行办法》，这两个法律奠定了我们慈善组织，特别是像我们这样的公募基金会，有机会参与到基金的保值增值，特别是影响力投资方面有了法理依据。
通过今天上午的分享，包括去年的杭州(国际)影响力投资大会，我感受到了基金会的资产保值增值正在往一个多元化的道路上发展。很多基金会的资金仅仅是存在银行活期，没什么回报，稍微有点意识的买一点理财，再稍微开放一点的会把资金放在信托，差不多有7%-9%的回报。而刚才徐永光老师演讲(可点击回顾)中提到，通过影响力投资，有可能做到15%甚至更高的回报。
基金会保值增值，我觉得能够获取比较高回报的有几种方式：一个是股权性投资。基金会有个限制，自己不能直接去做投资类型的事，更多要通过专业投资机构去运作。另外，公募基金会本身有一个小的生态，很多公益项目本身孕育着社会企业的可能性。
我们微笑明天有一个项目叫“心动中国”，从年开始做起，原来一直是以纯慈善去做的，每年通过线下的筹款投入几百万来做培训，面向医院医护人员做免费培训。后来发现这个事情可以慢慢走向社会化，所以我们现在面向学校、企业也在做小规模尝试。
第三，要讲专业化。基金会做投资肯定比不过小草资本、禹闳资本等。非常重要的一点是我们每个人的心态要足够开放，*策的土壤环境足够好，基金会才可以放心地把可灵活使用的资金、闲置的资金用到影响力投资当中去。
第四，我们在海外正在做一些尝试，微笑明天在全球14个国家做唇腭裂救助。过去这几年，我们在缅甸做救助时候跟缅甸最大的银行KBZ银行谈怎么样用影响力债券和影响力投资的方式做医院。在年-年底这五年时间里，我们非常理想主义地在杭州做了一医院，帮助了一万多名唇腭裂儿童，但可持续性成了问题。现在不一样了，要和企业、投资公司、银行一起做这个事情，医院既做慈善，同时又有商业的续航能力。
02姜贤正：基金会的背后更多是捐赠人，我们是不是可以像善待投资人一样去善待捐赠人？捐赠人的每一分钱背后一定有他的价值主张，他把钱捐给基金会其实也是一种投资，是期待解决某一个社会问题，只不过他们得到的可能不是财务的回报。
而基金会参与到影响力投资基金，也是解决问题的一种方式，只不过投资必然有风险，但是风险的背后，社会、环境问题解决的效率可能会提升，进而产生更大的影响力。站在这个角度，未来基金会参与影响力投资会不会有更快的发展速度？请三位来来谈谈。
彭艳妮：基金会做投资，我觉得就去影响力投资基金做LP，它的风险比直接做股权投资的风险是小的，因为这样总体盘子会比较大，可以投很多企业，分散风险。法律上基金会自己做投资是允许的，但按照投资保值增值的管理办法来说，做直接股权投资所投的这家企业必须和基金会的宗旨和业务相关。而做LP就比较省心，不管是财务上还是社会效益上都有专业团队去管。如果基金会要直接进行股权投资，要选投什么企业、